cezar sta je botulizam?
Malo sam proguglao ali sve je nekako povrsno i vezuje se prvenstveno za neke opasne bolesti?
Mislim konkretno sta je botulizam u vezi sa vodom i ribe?
pH vrijednost Vode
Moderator:Masterbih
Re: pH vrijednost Vode
A nee.Cezar wrote: Tipična reakcija Nemačke i Austrijkse škole modernog šaranolova (kopija iz Engleske). Mi, ljudi iz niskih zemalja takođe imamo svoje mišljenje, ono se nažalost ne poklapa sa vašim.
Da li ti znaš analizu jednog zrna kukuruza? Jedno je u vodu bacati presan, polu-presan ili pak samo namočen kukuruz, ili pak kuvani. Gde sam ja ovde u mojim postovima spomenuo kukuruz? Ja sam govorio o kukuruznom, pšeničnom brašnu i grizu.
Pa normalno da si imao problema u akvarijumu ako si im davao samo ugljene hidrate, i ti nejedeš svaki dan suvi hleb, ili?
Ribolov sa ugljenim hidratima može biti veoma plodan, ako znaš na koji način ih treba upotrebiti, vrlo često i mnogo bolji od naduvanih HNV boila.
Boile sa ugljenim hidratima i kuvani kukuruz neće dobiti šansu da istrunu, njih pokupi bela riba, sasvim druga priča je sa presnim kukuruzom ili sa recimo polu-obrađenim tigrovim orahom. Pa kada su ugljeni hidrati i alkohol tako opasni zašto se onda tako masovno prave arome na bazi alkohola, da li su i te arome kod vas zabranili, bilo bi mnogo bolje da urade to već da zabrane kukuruz. Da li si ikada video na čega se love šarani u Kanadi?
Ja nisam nigde rekao da su ljudi budale, i ništa nikom nekačim za rep, samo dajem svoke mišljenje u vezi pH vrednosti vode, HNV boila versus boila na bazi ugljenih hidrata. Ako je neko počeo pisati o izbalansiranim mamcima na području naše bivše onda sam dragi moj kolega to bio JA, još pre 12 godina.
Ovde nije bilo govora o tim stavrima, već još jednom i zauvek o pH vrednosti vode.
vidim da ste nesto polemisali o tome pa sam odgovorijo i ja sta mi se desilo.
Za mene su ugljeni hidrati ugljeni isto ugljeni hidrati bili oni u kukuruzi ili u kukuruznom brasnu.
Mozda ti mislis na nesto drugo?
Da slazem se sa tobom da je austrija previse poprimila tog engleskog ali sto drugo da poprimimo kad su oni i tvorci svega, oprosti nam
i ako moze za ovaj botulizam detaljnije ako imas neke podatke?
Re: pH vrijednost Vode
? 
Last edited by Cezar on 05 Dec 2013, 12:54, edited 2 times in total.
Čovek mora mnogo znati da bi doznao kako malo zna.
(Nemačka poslovica)
(Nemačka poslovica)
Re: pH vrijednost Vode
A vidi, bilo je tamo uginuca riba kako smo naculi e sad dal je istina ili ne???
Sve je moguce, a kak sam razumio bakterija se jos vise razmnozava kako i riba ugiba.
Vjerojatno onda ima i uticaj na pH vode.
Sve je moguce, a kak sam razumio bakterija se jos vise razmnozava kako i riba ugiba.
Vjerojatno onda ima i uticaj na pH vode.
Re: pH vrijednost Vode
Pa da se i ja priključim ovoj zanimljivoj temi koja može bit i nastavak i o plijesni na boilama i kukuruzu.
Botulizam (Clostridium botulinum)
Botulizam je bakterijska bolest. To je intoksikacija hranom u kojoj ima neurotoksin Cl. botulinom.
Imamo sedam tipova Cl. botulinum: A,B,C,D,E,F i G - Tip G = Evropa, tip E = Rusija,Njemačka i Kanada (sjevernije zemlje). Tipovi Cl. botulinum C i D obično uzrokuju botulizam kod ptica i kod sisavaca, tip A,B,E i F su glavni uzročnik kod čovjeka, a tip G je nađen i izoliran u Argentini.
Toksin Cl. botulinum se apsorbira u prednjem dijelu tankog crijeva. Inkubacija traje nekoliko sati. Bolest se javlja simptomima kao nervnomišične smetnje, paralizom. Životinja oboljela iako ima potrebu za hranom i vodom ne može gutati tj. traži hranu i vodu žvaće i vrača je kroz nos van (dolazi do gušenja).
Prvi put je utvrđena kod peradi tj. kod kokoši, a pogotovo kod vodene peradi pataka, gusaka i divljih ptica. Kod ptica je utvrđen toksin A, C(alfa) i C(beta) koji se stvara na temperaturi od 22*C do 37*C, a uništava se na temperaturi od 80*C u roku od 6 do 60 minuta. Ne uništavaju ga kiseline crijeva i želuca niti probavni fermenti. Također je otporna na sunčeve zrake.
Životinje i ptice se najčešće zarazesa sa konzervama povrća, riba, pljesnivim krompirom, pokvarenim mesom,loše usklađenim ribljim i mesnim brašnom, toksinom inficiranim ličinkama nekih insekata, biljem što raste u jezerima i močvarama, uginulim ribama, sjemenju i.t.d.
Bolest se javlja kad se hrani sa pokvarenom hranom.
Kao što se vidi ima dosta komponenti koje se stavljaju u Mix za boile.
Botulizam (Clostridium botulinum)
Botulizam je bakterijska bolest. To je intoksikacija hranom u kojoj ima neurotoksin Cl. botulinom.
Imamo sedam tipova Cl. botulinum: A,B,C,D,E,F i G - Tip G = Evropa, tip E = Rusija,Njemačka i Kanada (sjevernije zemlje). Tipovi Cl. botulinum C i D obično uzrokuju botulizam kod ptica i kod sisavaca, tip A,B,E i F su glavni uzročnik kod čovjeka, a tip G je nađen i izoliran u Argentini.
Toksin Cl. botulinum se apsorbira u prednjem dijelu tankog crijeva. Inkubacija traje nekoliko sati. Bolest se javlja simptomima kao nervnomišične smetnje, paralizom. Životinja oboljela iako ima potrebu za hranom i vodom ne može gutati tj. traži hranu i vodu žvaće i vrača je kroz nos van (dolazi do gušenja).
Prvi put je utvrđena kod peradi tj. kod kokoši, a pogotovo kod vodene peradi pataka, gusaka i divljih ptica. Kod ptica je utvrđen toksin A, C(alfa) i C(beta) koji se stvara na temperaturi od 22*C do 37*C, a uništava se na temperaturi od 80*C u roku od 6 do 60 minuta. Ne uništavaju ga kiseline crijeva i želuca niti probavni fermenti. Također je otporna na sunčeve zrake.
Životinje i ptice se najčešće zarazesa sa konzervama povrća, riba, pljesnivim krompirom, pokvarenim mesom,loše usklađenim ribljim i mesnim brašnom, toksinom inficiranim ličinkama nekih insekata, biljem što raste u jezerima i močvarama, uginulim ribama, sjemenju i.t.d.
Bolest se javlja kad se hrani sa pokvarenom hranom.
Kao što se vidi ima dosta komponenti koje se stavljaju u Mix za boile.
Re: pH vrijednost Vode
Zivio kukuruz. Hell yeah.... 
najbolje da se vratimo na puru 
najbolje da se vratimo na puru Uhvati radi uzivanja, slikaj radi uspomene, pusti radi buducnosti!
“Budi nalik na morski rt u koji neprestano udaraju valovi a on i dalje ostaje čvrst, dok se oko njega stišava razjarena voda.”
“Budi nalik na morski rt u koji neprestano udaraju valovi a on i dalje ostaje čvrst, dok se oko njega stišava razjarena voda.”
Re: pH vrijednost Vode
Da se vratimo na temu o pH i da odgovorim Linearu (alge -Pelagičevo) i Rocku (ugibanje ribe).
Kod intezivnog i pretjeranog hranjenja na nekim jezerima, ribnjacima i vodasma zatvorenog tipa kod riba dolazi do povečanog lučenja ekskreta. U vodi dolazi do razgradnje bjelančevina i ostalih organskih tvari. Te štetne tvari se sakupljaju više ljeti i higijena vode opada, opada koncetracija kisika koji je itekako potreban za probavu i iskorištenost hrane.
Štetno djeluje porast pH i koncetracija amonijaka. Najbolji pH za ribe je 7 i 8. Čim pH poćne padati ili rasti potrebno je koregirati sa vapnom (povečava se i kisik u vodi). Rast biljne populacije i algi u vodi se sprečava visoki pH. Poribljavanjem amurom ili ribama čija je glavna hrana bilje sprečava se rast vodenog bilja i algi i ublažava povečanje pH.
Pri porastu temperature i pH vrijednosti dolazi do štetnog djelovanja i otrovnog neionizirajučeg amonijaka. Osim veće temperature i većeg pH u vodi ima manje kisika i ugljičnog dioksida. Amonijak djeluje štetno na škrge te otežava ribi da normalno diše te je organizam oslabljen sa kisikom i riba slabije uzima i koristi hranu. Pri koncetraciji od 0,2 mg/l neioniziranog amonijaka šaran ugiba, a sasvim je neškodljiv tek kod koncentracije ispod 0,025 mg/l. Ovakvu koncentraciju ljeti nije lako postići.
Na ribe i njihov metabolizam te na probavu i korištenje hrane i njihov rast djeluju i neki drugi faktori kao npr. otrovi nekih algi koje su često normalni sastavni dio te još visoka koncentracija nitrita.
Kod intezivnog i pretjeranog hranjenja na nekim jezerima, ribnjacima i vodasma zatvorenog tipa kod riba dolazi do povečanog lučenja ekskreta. U vodi dolazi do razgradnje bjelančevina i ostalih organskih tvari. Te štetne tvari se sakupljaju više ljeti i higijena vode opada, opada koncetracija kisika koji je itekako potreban za probavu i iskorištenost hrane.
Štetno djeluje porast pH i koncetracija amonijaka. Najbolji pH za ribe je 7 i 8. Čim pH poćne padati ili rasti potrebno je koregirati sa vapnom (povečava se i kisik u vodi). Rast biljne populacije i algi u vodi se sprečava visoki pH. Poribljavanjem amurom ili ribama čija je glavna hrana bilje sprečava se rast vodenog bilja i algi i ublažava povečanje pH.
Pri porastu temperature i pH vrijednosti dolazi do štetnog djelovanja i otrovnog neionizirajučeg amonijaka. Osim veće temperature i većeg pH u vodi ima manje kisika i ugljičnog dioksida. Amonijak djeluje štetno na škrge te otežava ribi da normalno diše te je organizam oslabljen sa kisikom i riba slabije uzima i koristi hranu. Pri koncetraciji od 0,2 mg/l neioniziranog amonijaka šaran ugiba, a sasvim je neškodljiv tek kod koncentracije ispod 0,025 mg/l. Ovakvu koncentraciju ljeti nije lako postići.
Na ribe i njihov metabolizam te na probavu i korištenje hrane i njihov rast djeluju i neki drugi faktori kao npr. otrovi nekih algi koje su često normalni sastavni dio te još visoka koncentracija nitrita.
